Вопрос: В Европе растет недовольство тем, что многие фирмы переносят свою деятельность в развивающиеся страны. Туда же устремляются многие инвесторы. Грозит ли это кризисом глобализации?

Ответ: Я так не считаю. Во-первых, в Азии вообще нет никакой оппозиции глобализации. Этот процесс представляет собой определенную угрозу развитым странам, в частности, Германии. Германия совершила ряд серьезных ошибок, в т.ч. взвалила на себя тяжелый груз, связанный с воссоединением и структурной перестройкой хозяйства бывшей ГДР. Немецкие граждане привыкли к высокому жизненному стандарту, и в этом нет ничего плохого. Однако этот стандарт не поддерживается сам собой. В сегодняшнем глобализированном мире происходят серьезные структурные преобразования. Трудоемкие отрасли промышленности, не требующие высококвалифицированной рабочей силы, перемещаются на Восток: в Китай и в страны, возникшие на территории бывшего Советского Союза. В этих странах более дешевая рабочая сила, а немецкие профсоюзы не хотят идти на уступки. Постепенно исчезают такие отрасли промышленности, как добыча и обогащение угля и руды, металлургия и металлообработка, текстильные и швейные фабрики. По моему мнению, основная проблема лежит в инертности и негибкости хозяйственных и политических руководителей Германии. В настоящее время законы страны таковы, что предприниматели боятся нанимать новых работников, опасаясь, что в случае уменьшения объема заказов не смогут их уволить. Я считаю, что поддержание высокого жизненного стандарта служащих не является проблемой предпринимателя. Это задача государства, которое должно решать ее  путем разумного регулирования налогов, а не перекладывать на менеджеров фирм. Предприятия, по возможности, должны быть освобождены от ненужных расходов, чтобы обеспечить высокую конкурентоспособность своей продукции.

 

 

Вопрос: Может ли глобализация привести к тому, что рабочие места высококвалифицированных специалистов тоже переместятся на Восток?

 

Ответ: Безусловно, нет. Сегодняшнее положение дел таково, что развивающиеся страны еще не в состоянии всё делать самостоятельно. Они сами должны искать ниши, где смогут приложить свои силы, а  здесь конкуренция тоже очень высока. Я не открою секрета, если скажу, что для изготовления большинства крупных изделий, выпускаемых в западном мире, уже давно используются комплектующие, которые покупаются на Востоке. В последние десятилетия можно проследить такую общую тенденцию: западные страны теряют рабочие места в тех случаях, когда не требуется достаточно высокая квалификация. Взамен они увеличивают выпуск продукции, требующей освоения новых современных технологий. Вероятно, многие хорошо образованные специалисты из новых стран европейского сообщества будут вынуждены переместиться на Запад, потому что в их странах еще не скоро появится возможность в полной мере использовать их высокую квалификацию и соответствующим образом ее оплатить. Кстати, "утечка умов" на Запад из Индии и стран бывшего социалистического лагеря имеет давнюю традицию.

 

 

Вопрос: Как быть с теми, кому грозит потеря рабочих мест?

Ответ: Основная проблема Германии – это профсоюзы, которые, используя свое монопольное положение, добились исключительно высокой оплаты работников. Зачастую эта оплата не соответствует их квалификации. В нынешнем глобализированном мире эти "сверхдоходы" не могут поддерживаться на том уровне, который стал привычным для многих работников. Жесткая конкуренция, выходящая за пределы одной страны, исключает "сверхдоходы". Перед работниками и представляющими их профсоюзами ставится альтернатива: или зарплата работников снижается, или они становятся безработными. Третьего не дано. Поэтому ликвидация необоснованно высоких заработков, которые рабочие уже давно считают само собой разумеющимися, представляет серьезную социальную проблему. Следует отметить, что ни в США, ни в Великобритании профсоюзы не сумели добиться столь высоких заработков, а поэтому указанной проблемы там просто не существует.

 

 

Вопрос: Можно ли как-то смягчить рассматриваемую проблему?

Ответ: Невозможно отгородиться от всего остального мира, поэтому нельзя закрывать глаза на процесс глобализации. Этот процесс, как и все макроэкономические процессы, является стихийным, и его нельзя отменить. Его можно познать и использовать полученные знания для уменьшения негативных последствий. Я считаю, что в длительной перспективе роль крупных немецких компаний, таких как  Tissen–Krupp, Opel, Volkswagen, Telekom и др., в создании рабочих мест становится всё меньше. В этом плане гораздо большее значение приобретают средние и мелкие предприятия, которые, как правило, создаются в своей стране. Эти предприятия являются более гибкими, быстрее и лучше приспосабливаются к изменениям, которые неизбежно происходят на рынке труда и сбыта. В результате международного соперничества и конкуренции между Востоком и Западом быстро тает то комфортное преимущество, которое имели развитые страны по отношению к бедным странам.

 

 

Вопрос: Может ли международное сотрудничество способствовать разрешению возникающих проблем?

Ответ: Безусловно, может. Но как это сотрудничество должно выглядеть? Европейское сообщество стремится создать единое экономическое пространство на всей своей территории. Но это неизбежно требует, чтобы другие рынки труда и товаров были синхронизированы с европейским рынком. Есть только один путь избежать экономического спада: отменить все препятствия, которые тормозят экономическое соревнование. Эту истину должны осознать все европейцы.

 

 

Ответ: В конечном итоге глобализация приносит дешевые продукты и низкие цены. От этого выигрывает, в первую очередь, малоквалифицированная часть населения, у которой резко возрастают потребительские способности. Наряду с этим, глобализация означает рост конкуренции, причем никакие прежние заслуги и достижения не могут сегодня служить оправданием пассивности и инертности.

 

 

Вопрос: Что Вы скажете тем, кто в результате безжалостной конкуренции теряет своё рабочее место?

Ответ: Такие люди должны переучиваться. Это не является чисто немецкой проблемой. Во всём мире происходит отмирание множества профессий. Например, с появлением персональных компьютеров вдвое уменьшилось число секретарш. Их места заняли EDV-специалисты. То же самое происходит и в других отраслях. Люди должны осваивать те профессии, которым принадлежит будущее, а государство должно им в этом помочь. Вообще я считаю, что достижения Германии в области социальной защиты своих граждан трудно переоценить. Германия должна и впредь остаться социальным государством, только понятие это должно измениться и приспособиться к требованиям и реалиям сегодняшнего дня.

 

 

Ответ: Потому что там зарплата снижается во время структурной перестройки предприятия, и никто из-за этого не объявляет забастовку. Кто может сегодня вспомнить последнюю крупную забастовку в Соединённых Штатах? А если кто-то, кто ранее зарабатывал 70.000 долларов в год, теряет свою работу, он безропотно соглашается работать за 15-20 тыс. в год, невзирая на свою высокую квалификацию. И последнее. Мир никогда не был и не будет идеальным. Всегда были и всегда будут богатые и бедные люди, богатые и бедные страны. Глобализация приводит к некоторому перераспределению благ цивилизации: бедные страны что-то выигрывают, богатые что-то проигрывают. Однако в целом мир становится менее напряженным, так как сглаживаются противоречия между развивающимися и развитыми странами. Я бы не стал упрощать проблему и утверждать, что глобализация – это сугубо положительное явление. Это противоречивый и болезненный экономический процесс, который неизбежен в развитом капиталистическом обществе.

 

*Ягдиш Бхагвати (Jagdish Bhagwati), один из крупнейших специалистов в области мировой экономики, родился в Индии, учился в Кембридже, затем в Оксфорде. Преподавал в Дели, с 1980 года - профессор экономики Колумбийского университета (США), советник Генерального секретаря ООН Кофи Аннана по экономическим вопросам.

 

 

Перевод и подготовка к печати Г. Калихмана