Знаменитые гости

На вопросы журналиста Бориса Вишневского (Санкт-Петербург) отвечает автор множества любимых народом песен и стихов, доктор геолого-минералогических наук, профессор МГУ, академик Российской академии естественных наук, ученый-океанолог с мировым именем, мореплаватель, исходивший все океаны планеты, и искатель загадочной Атлантиды. Всё это – один человек: Александр Городницкий.

Уважаемый Александр Моисеевич, что в последнее время происходит с климатом нашей планеты? Вы всё время говорите о глобальном похолодании, но летом 2010 года мы наблюдали противоположный эффект…

С климатом творится полный непорядок, который говорит не о том, что идет глобальное потепление, а скорее о том, что температурные режимы раскачиваются. Амплитуда отклонений в жару и в холод увеличивается. Если было жаркое лето, а было оно не повсеместно, только на востоке Европы (западная Европа в то же самое время, как мы хорошо помним, была вся в наводнениях и дождях), то сейчас следует ожидать очень суровой и холодной зимы и большой «раскачки» температур. А чтобы убедиться, что гипотеза о глобальном похолодании справедлива, нашей молодежи надо прожить где-то до 2020-2025 года, когда в России может наступить малый ледниковый период. Что касается глобального потепления и борьбы с ним – это прекрасно продуманная афера мирового масштаба.

Помнится, шутили, что метеопрогнозы о небывалых холодах спонсируют производители электрообогревателей. Кто может нажиться на глобальном потеплении: производители кондиционеров?

Главный инициатор борьбы с последствиями глобального потепления – замечательный политик и общественный деятель Альберт Гор, он получил за это Нобелевскую премию. В Америке в результате ввели Global Warming даже в школах. А затем в Киото заключили соглашение об ограничении выбросов углерода – «Киотский протокол». Всё это стоит миллиарды долларов! На этом одни компании разорялись, скажем, угледобывающие, а другие наживались. Я был летом 2009 года в Австралии, куда приезжал Гор и запугивал правительство тем, что надо немедленно снизить квоту на добычу угля, в то время как уголь составляет значительную часть экспорта страны. Собираются руководители ведущих держав и обсуждают, что делать, когда поднимется уровень Мирового океана? А ничего не надо делать, потому что он не поднимется!

Почему Вы в этом так уверены?

В результате выбросов углерода в атмосферу возникает «парниковый эффект». Это как в парнике: солнечные лучи проходят, нагревают поверхность, а конвективный теплоперенос от земли ограничен стеклом парника. В данном случае вместо стекла работает двуокись углерода, который концентрируется в облаках. Происходит нагрев поверхности Земли, в результате чего тают льды Арктики, дохнут белые медведи, тают льды Гренландии, увеличивается объем Мирового океана, поднимается его уровень, затапливает и уничтожает прибрежные города: Петербург, Лондон, Нью-Йорк и другие, возникают чудовищные эпидемии из-за заболачивания эстуария, в горах тают все ледники и все пресные реки убегут в моря, кончится пресная вода, начнется война за нее, как сейчас идет война за нефть, и человечество погибнет в страшных корчах. Вот примерный сценарий глобального потепления. Но ничего этого не будет! Как показывают экспериментальные данные, ежегодный выброс углекислого газа из Мирового океана в сто раз больше, чем от всей мировой промышленности. И вообще, антропогенная деятельность никакого серьезного влияния ни на климат, ни на экологию, к счастью великому, оказать не может.

Разве увеличение выбросов двуокиси углерода, связанное с деятельностью человека, не ведет к повышению температуры атмосферы?

Всё наоборот: из-за повышения температуры океана, который занимает 4/5 поверхности планеты, повышается содержание углерода в атмосфере. Причинно-следственные связи то ли перепутаны, то ли подтасованы. Льды Арктики в последние годы действительно тают. Но никто не говорит, что льды Антарктиды в это же время наращиваются. И общий баланс на Земле остается примерно постоянным.

Отчего же зависит температура на поверхности Земли?

Только от расстояния между Землей и Солнцем. Мы наивно полагаем, что Земля, как и другие планеты, вращается вокруг Солнца. Это не так: и Земля, и все планеты, и само Солнце вращаются вокруг центра тяжести нашей системы. А он меняется со временем, потому что зависит от гравитационного взаимодействия входящих в систему масс. Есть гармоническая кривая расстояния между Землей и Солнцем, которое тоже меняется со временем. В соответствии с этой кривой, мы прошли минимальное расстояние от Земли до Солнца в последнее десятилетие. А сейчас мы начали удаляться от Солнца, и в 2025-30 годах наступит похолодание. Это циклический процесс, подобные похолодания в истории Земли были неоднократно. Наиболее заметное было в начале XVII века, когда замерзли Гибралтарский пролив, Босфор и Дарданеллы, в Венецию товары возили по льду, а на Руси в 1601 году Москва-река замерзла в августе на Яблочный Спас. То же самое было потом два года подряд и, как известно, погиб урожай, по Русской земле пошли голод и мор, и пало правительство Бориса Годунова. Это похолодание было одной из главных причин начала Смутного времени, окончание которого мы теперь празднуем как «День народного единства».

Ну, а извержения вулканов разве не влияют на климат?

Они прямого отношения к температурному режиму не имеют, потому что температурный режим на планете определяется экзогенными факторами и прежде всего – плотностью облучения Земли энергией Солнца, так называемой «инсоляцией». А все эндогенные факторы, в том числе, вулканические извержения, играют в этом подавляюще малую роль. Сами же вулканические извержения являются результатом объективных тектонических процессов и напрямую с климатом не связаны.


В сентябре этого года вышел Ваш многосерийный фильм-воспоминание «Атланты держат небо»: 34 серии истории Вашей жизни, начиная с довоенного детства, войны и блокады. Как хорошо Вы знакомы со своей родословной и помните ли своих предков?

К великому сожалению, я свою родословную не знаю дальше бабушек и дедушек. И это очень печально, потому что они ушли из жизни до того, как я начал этим всерьез интересоваться. Уровень моих знаний о моих предках позорно низкий, потому что все фотографии и всё, что было у нас с родителями, пропало в феврале 1942 года, когда во время блокады буквально на наших глазах сгорел наш дом на Васильевском острове. Тем не менее, я помню, что мои отец и мать родились и выросли в губернском городе Могилеве в Белоруссии, на Днепре, откуда отец приехал учиться в Ленинград в конце двадцатых годов.

А дедушки и бабушки?

Мой дед по отцовской линии – Городницкий – был шорником, имел мастерскую и собственный дом и считался по тем временам довольно состоятельным человеком. Происходил он из бедной еврейской семьи, и, лишившись отца в девятилетнем возрасте, как самый старший начал работать, чтобы кормить семью. Дед, переживший трех царей и умерший в 1936 году в возрасте 84-х лет, отличался религиозностью, крепким здоровьем, маленьким ростом и редким трудолюбием. Фамилия бабушки была Липстер, она погибла под Могилевом вместе с тысячами других могилевских евреев в октябре 1941 года. Бабушка была большой мастерицей по части знаменитой еврейской кухни, прежде всего по фаршированию рыбы и изготовлению «тейгелех» – маленьких орешков из теста, вываренных в меду. Когда немцы занимали Могилев, она, уже покинув дом, вдруг решила вернуться за какими-то забытыми вещами. Она не слишком опасалась прихода немцев, хорошо помня немецкую оккупацию Могилева в 1918 году, когда немцы ни в какие внутренние дела горожан не вмешивались и хорошо торговали с местным населением. Вместе с несколькими тысячами могилевских евреев она погибла в Лупполово, в лагере уничтожения, где фашисты полуживыми закопали их в землю, не потрудившись даже толком расстрелять… А фамилия моей матери была Фарфель – по этой линии я бабушку и дедушку помню гораздо хуже. Они умерли в войну, будучи в эвакуации в Екатеринбурге.

Вы окончили школу и поступали в институт в начале 50-х годов, когда разворачивалось печально известное «дело врачей». На Вас это отразилось?

Конечно, я рассказываю об этом и в фильме, и в книге воспоминаний «След в океане», по которой поставлен этот фильм. В 1951 году я окончил школу с золотой медалью, когда евреев уже почти никуда не брали. Слава богу, был Горный институт, где было как-то помягче – туда я и пошел. А когда я уже учился, началось «дело врачей». И я до сих пор помню, как по набережной канала Крузенштерна шел, раскачиваясь и размахивая руками, пьяный, с белыми от бешенства невидящими глазами пристально вглядываясь в лица встречных. «Жиды! – кричал он. – Жиды проклятые! Убирайтесь отсюда! Всех будем травить, как крыс!» – и у него по небритому подбородку текла слюна. Вот мой образ этого зловещего сталинского времени. Кстати, я недавно узнал, что царское правительство в 1913 году сослало Сталина вовсе не в село Курейка Туруханского края (где он находился четыре года, вплоть до Февральской революции 1917 года), а в сам город Туруханск. А в Курейку он попал после того, как поссорился с Яковом Свердловым и обозвал его «жидовской мордой». После этого собрались ссыльные и «присудили» ему уезжать в Курейку в качестве наказания…

В Горном институте Вы чувствовали отголоски «дела врачей»?

На втором курсе наш преподаватель Никандр Николаевич Соколов говорил: «еврей – он бывает разный! К нему приглядеться надо!». И весь курс оборачивался и смотрел на меня…

«Марш в защиту Петербурга» 10 октября 2010 года начался с Вашего выступления, записанного в Германии, где Вы тогда заканчивали лечение. Как Вы думаете, почему в советские времена не покушались на исторический облик города?

Потому что тогда были все-таки какие-то представления о том, что можно, а что нельзя. А сейчас осталось просто желание наживы. И оно сильнее всего на свете.

Вы подписывали все письма с протестом против «Охта-центра». Почему?

Я – человек старого поколения и согласен с академиком Лихачевым, что «небесная линия» Петербурга – ценность, которую не нам позволено разрушать и уничтожать. Поэтому я против «кукурузины» и считаю, что строить ее там, где запланировано, нельзя. Можно выделить для нее другое место, где она не будет портить городской ландшафт. И потом, вопрос о том, будет ли стоять башня «Газпрома» или не будет, – это вопрос даже не о том, исказится ли облик города, который потом исключат из списка ЮНЕСКО, а о том, кто хозяин в стране. Люди, которые живут в нашем городе, люди, которые выжили в блокаду; люди, которые гордятся нашим городом, и для которых наш город – главная ценность, или коррумпированные чиновники и толстосумы, у которых карман набит деньгами. И которые могут надувать щеки и командовать, потому что у них много денег, и они сращены с государственными структурами. Вопрос в том, рабы мы или нет. Есть у нас гражданское общество или нет и о нас можно вытирать ноги.

И вот, наконец, 8 декабря было объявлено, что башня Газпрома будет перенесена на другое место. Могли ли Вы предположить как человек из поколения, которое своими глазами увидело Великую Отечественную войну, как человек, переживший ужасы блокады Ленинграда, что у нас появятся собственные фашисты?

Нет, не мог. Ни при каких обстоятельствах. Это – результат «замечательной» национальной политики товарища Сталина и его последователей, которая десятилетиями воспитывала в советском обществе ксенофобию. У нас была хваленая «дружба народов», построенная на крови и взаимном подавлении, мы объявляли латышей, татар, евреев и так далее врагами. А в Ленинграде первый секретарь обкома КПСС Григорий Романов заявлял, что евреи – это потенциальные граждане враждебного государства, и поэтому не надо принимать их в вузы.

Однако советской власти уже двадцать лет как нет, а число неонацистских банд, по данным МВД, растет постоянно.

Это еще и результат того, что при распаде многонациональной империи всегда все язвы выходят наружу, Наконец, последнее – это результат социальной неустроенности молодежи, агрессии, которая требует точки приложения и выхода. Обратите внимание, что средой, на которую опирались и Пол Пот, и другие мерзавцы, были малолетние. Плохо соображающие и ищущие виноватых. Это всё приводит к неонацизму, который никогда не был типичен для России! Нельзя развивать такие идеи в многонациональной империи: для нее это гибельно.