Историческое кино. Правда или вымысел?

Text vom Blog

Картина снята студией «28 панфиловцев» (Санкт-Петербург). Примерно треть бюджета фильма составляют деньги, собранные с помощью краудфандинга (то есть собранные через Интернет обычными людьми).

В преддверии премьеры фильма в российском обществе разгорелись споры о том – нужен (не нужен) этот фильм. Одни негодуют: не было никакого боя, и панфиловцев было не 28. Это - советский миф, а раз так, то и нечего про него было снимать фильм. Другие считают, что фильм нужен и приводят свои доводы.Министр культуры В.Мединский в «Российской газете»,приводя свои аргументы отмечает, что, хотя не все факты «Красной звезды» от 28.11.1941 г оказались достоверными, но бой, в результате которого была остановлена танковая колонна врага, все же был. Другие выражения министра о противниках фильма я не буду приводить. Он считает (да и не только он), что противники фильма, как и те, кто ставят под сомнение ряд устоявшихся мнений о Великой отечественной войне, замахиваются на святое. Ни более ни менее.

В нашей советской жизни было много мифов. И если сейчас часть их развенчивается, то в этом нет ничего плохого. И не надо причислять тех, кто пытается выяснить правду, к врагам.

О Великой отечественной войне написано много книг, снято много фильмов. (Я имею в виду не документальный жанр). Лично для меня из книг ближе В. Некрасов «В окопах Сталинграда», «Воспоминания о войне» Н. Никулина (хотя она скорее документальная), В.Гроссман «Жизнь и судьба». Если все перечислять, места не хватит. То же и с фильмами. Вот несколько: «Хроника пикирующего бомбардировщика», «Был месяц май», «В бой идут одни старики».

Что касается «28 Панфиловцев», то и такие фильмы могут иметь место. Только не надо говорить, что в его основе лежит исторический факт. А как картина, снятая о легенде – вполне нормально. Вот, например, фильм С.Спилберга «Спасти рядового Райана». Был такой рядовой - не факт, а высадка десанта в Нормандии была. Вообще, вопрос что есть правда, особенно историческая, - довольно сложная штука.

Schlüsselwörter

Tragen Sie 3-5 Schlüsselwörter und trennen Sie diese durch Kommas.

Kurzbeschreibung (Description)

Geben Sie einen Text mit bis zu 167 Zeichen ein.

<< Zurück | 2016-10-13 18:49 | Gelesen: 2885 | Autor: Leon |

Hat mir gefallen?

Bewertet: 24)

Teilen:

Kommentare (46)

< 1 2 >
Гость

Молодец, Леон! Хоть кто-то на портале может правду говорить и не боится этого. Молодец! Конечно же, панфиловцы - это пропаганда, а любая пропаганда является ложью.
Я готов был даже (представив себя в том страшном времени) подписаться под словами Мединского, про "замахивание на святое", но Леон очень хладнокровно и убедительно меня остудил, но и... заступился за меня тоже. Теперь любому. кто назовет меня антисемитом, я буду тыкать прямо в нос: "В нашей советской жизни было много мифов. И если сейчас
часть их развенчивается, то в этом нет ничего плохого. И не надо
причислять тех, кто пытается выяснить правду, к врагам".
Спасибо, Леон! С твоей помощью я перестал быть "врагом" и стал "выяснителем правды".
И за это спасибо: "Вот, например, фильм "Список Шиндлера". Был такой список - не факт, а принудительное перемещение евреев в концлагеря было. Вообще, вопрос что есть правда, особенно историческая, - довольно
сложная штука.
"Что касается «Списка Шиндлера», то и такие фильмы могут
иметь место. Только не надо говорить, что в его основе лежит
исторический факт".
Спасибо еше раз, Леон))

2016-10-13 22:36 |
- Гость
  
  Был на этом портале уже блог о том , что "28 панфиловцев " это ложь.
  
  2016-10-14 11:18 |
  - Гость
    
    Этот блог не только от - том был или не был это факт.
    Шниперсон
    
    2016-10-14 14:40 |
Nacht

Речь ведь о том, имеет или не имеет кинематограф право на легенду.
Разумеется, фильм «Спасти рядового Райана» не мог появиться в Китае, к примеру, ментальность не та. А в США мог. Но ведь это тоже легенда. Которая могла быть рождена в Америке, и не могла в каком-то другом месте.
Таких примеров много. Датский король не гулял с желтой звездой по Копенгагену. Но легенду сложили о нем, а не о маршале Петене или ком-то еще.
Так и панфиловцы. Такое вполне могло быть. Было или нет - вопрос историков. А кино живет своей жизнью.

2016-10-14 15:45 |
Гость

Это точно. Фильмы "300 спартанцев", "Храброе сердце", не вызывает споров типа"было-не было"

2016-10-14 19:09 |
- Гость
  
  Но никто этим фильмам памятники не ставит . Никто на лжи не клянется преданности Родине.
  
  2016-10-14 20:11 |
  - Гость
    
    zПамятники фильмам? Ну, есть памятник персонажам фильма "Афоня", про памятник фильму "28 панфиловцев" первый раз слышу.
    
    2016-10-14 20:37 |
    - Гость
      
      Есть памятник "28 панфиловцам " или вы не в курсе
      
      2016-10-14 20:39 |
      - Гость
        
        В коментарии - памятник фильму, а не самим панфиловцам!
        
        2016-10-14 20:59 |
        
        Гость
        
        А что это меняет ? Один памятник в камне , другой в кино.
        
        2016-10-15 06:05 |
        
        Гость
        
        Не нравится памятник панфиловцам в камне и фильме, возлагайте цветы памятнику Бандере. Достойная альтернатива.
        
        2016-10-15 12:13 |
        
        Гость
        
        А с чего вы взяли, что он мне не нравится . Нравится, как памятник лживости коммунистов и их эпохи. Кстати Бандера заслуживает цветы, в отличие от сказочных персонажей.
        
        2016-10-15 13:04 |
        
        Гость
        
        Вот и возлагайте цветы к памятнику невыдуманному персонажу. Звезду Давида не забудьте на лацкан пиджака прикрепить для пущего эффекта.
        
        2016-10-15 13:11 |
        
        ОППОНЕНТ
        
        Насколько мне известно, Александру Ульянову не было памятников даже при советcкой власти. Хоть он был братом Ленина, и кстати, никого не убил - был арестован при подготовке покушения на Александра III.
        Степан Бандера был организатором терактов в Польше, был приговорен к смертной казни, замененной на пожизненное заключение. Освобожден после оккупации Польши Гитлером.
        Когда будете возлагать цветы, не забудьте веночек от поляков.
        
        2016-10-15 13:26 |
        
        Гость
        
        Вам бы романы писать , а не комментарии
        
        2016-10-16 16:42 |
        
        Гость
        
        эффект будет для таких невежд как ты , только придется твою звезду туда положить к цветам
        
        2016-10-16 16:19 |
Гость

Так ''ложь'' все. И ''Золушка''тоже. Вы совсем не поняли, о чем этот пост.

2016-10-15 06:31 |
- Шниперсон
  
  Не путайте сказки с ложью. А сколько снято исторических фильмов, в основе которых - легенды, вымысел? Пальцев рук не хватит! Я считаю. что в таких фильмах главное - их качество. Например, знаменитый телесериал " 17 мгновений весны". Что Максим Исаев - реальная личность? Тем не менее смотрелся фильм на одном дыхании. А "Чапаев"? Там не всё исторически верно. В художественном фильме главное это не правда или неправда в основе картины, а их художественная ценность. И если со временем фильм становится культовым, то это заслуга его создателей. Считать, что фильм это памятник - просто смешно! А тем, кому по каким то причинам не нравится фильм, то не смотрите. То же с телепередачами - выключи телевизор. Я, например, "28 панфиловцев" смотреть не буду. И что?
  
  2016-10-15 15:17 |
Leon

В соответствии с правилами, я удалил коментарии, в которых гости вместо обсуждения темы блога , переходят на личности.

2016-10-15 21:58 |
- Гость
  
  Леон, а в правилах не написано, что если ты выставляешь блог и не участвуешь в его обсуждении, то это называется "вбросом". Ты вбрасываешь провокационный материал, а сам в сторонку... Пусть люди грызутся между собой. Это не тянет на расжигание ненависти, Леон?
  
  2016-10-16 07:12 |
  - Гость
    
    А зачем Леону обсуждать, если за него делает это Нахт . Вы так и не поняли , что это одно лицо. Посмотрите стилистику этих двух блогеров и вы будете приятно удивлены их идентичностью .
    
    2016-10-16 10:31 |
    - Leon
      
      Спасибо, аноним, Вы сделали мне комплимент! Я в хорошей компании! Мне нравятся не только блоги, но и статьи Нахт в журнале "Партнер". Что же касается стилистики (и грамотности), то читайте хорошие книги!
      
      2016-10-16 11:09 |
      - Гость
        
        да и ваше одновременное появление с Нахт в блоге с отрицанием, как раз говорит о обратном )))
        
        2016-10-16 12:03 |
    - Гость
      
      точно "приятно удивлюсь"? так все же - двух или одного блогера?
      Тут у вас сплошные шпиёны, как я погляжу, оборотни прямо))
      
      2016-10-16 11:16 |
    - Nacht
      
      Несмотря на добрый совет одного из гостей не отвечать троллям, я все-таки отвечу. Мне радостно, что любого человека, не делающего грамматических ошибок, вы именуете Нахт. (Хотя мой ник пишется латинницей.)
      Я уже была Леоном, Прохожим, по-моему, еще кем-то. Компания очень даже неплохая. Они, как и я, пишут сами, грамотно и по делу - как в блогах, так и в комментариях. Так что за ради бога и с полным моим удовольствием - расследуйте дальше. Я осмелюсь только на одну маленькую цитату:
      "Чем кумушек считать трудиться,
      Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
      Привет!
      
      2016-10-16 11:40 |
  - Leon
    
    Я не приемлю обращение на ты от анонима. Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями. Это вопрос воспитания.
    В правилах ведения блогов НЕТ ни слова о том, что блогер обязан участвовать в обсуждении своего блога.
    Что касается обвинения в провокационности, то в этом меня уже обвинял Непутлер. Не он ли под маской гостя? Тем более, что тот и другой грешат грамматическими ошибками. РаСжигание, например.
    Теперь по сути блога.
    Для меня нет ничего ужасного в том, что снимают фильмы по легендам. Что касается фильмов про войну, то меня в них меньше всего интересуют батальные сцены, а более всего - поведение людей и их отношение к происходящему. Вот у Михалкова в фильме"Утомленые солнцем 2.Цитадель" ближе всего была старуха (И.Чурикова), приютившая полубезумного немецкого солдата.
    
    2016-10-16 11:00 |
    - Гость
      
      Уважительное обращение на ВЫ, иногда заслужить ещё надо.
      
      2016-10-16 12:04 |
    - Гость
      
      ну, почему от анонима, Леон? Сайт мне позволяет заходить под именем "гость", что я и делаю. Почему ты меня так пренебрежительно "анонимом" обзываешь?)) Вот если бы "отсутствовали" гости, тогда да - тогда анонимы присутствовали. А так, все чики-чики, Леон))
      "Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями".
      Филигранно просто! Не хватает только, до полного восторга: "Обычно такое доверительное обращение применяют друг к другу люди, связанные доверительными отношениями, потому как доверительные отношения - залог доверительных обращений")))
      Если бы ты жил в Германии, Леон, то прекрасно знал, что именно "выкание" тут не в тренде, что выкают только первые пять минут знакомства, что лучше "ты" с уважением, чем "вы" с равнодушием (не говоря уже о чем-то более равнодушном...) Но тебе простительно - в совке живешь)))
      "В правилах ведения блогов НЕТ ни слова о том, что блогер обязан участвовать в обсуждении своего блога".
      Трудно просто себе представить более скучного и неинтересного мужчину, чем тот, кто живет строго по правилам. Поинтересуйся у любой женщины, Леон и она тебе это подтвердит)) И потом - ты изготовил на станке деталь и отказываешься обсуждать с клиентом ее "детальки"... Продолжать?)))
      На Непутлера не наезжай, это я - Несократ, допустил грамматическую ошибку, по Пушкину допустил: "Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю."))
      А если не один, а несколько человек тебе "поставили на вид", то задумайся... Тем более, что эти двое - Непутлер и Несократ... Уж в общем сговоре их никак не заподозришь)))
      
      2016-10-16 12:13 |
      - Leon
        
        То есть "гость" - это не аноним? Ну, нехай! Очень упертый гость, я прошу еще раз - комментарии по теме блога. А если Несократу отказано в возможности размещать блоги на портале, то значит он правила нарушил. А по поводу того - жить по правилам или нет, личное дело каждого.
        
        2016-10-16 13:06 |
  - Шниперсон
    
    Я (для
    интереса и справки любопытным гостям) поинтересовался - сколько блогеров участвуют в обсуждении
    собственных блогов. Дело немного нудное. Поэтому подсчитал у самых активных.
    
    В соответствии с форматом портала, на одной
    странице у каждого блогера размещено по 10 заголовков с коротким текстом. Я
    взял 5 страниц (на большее времени пожалел). Итого во внимание попали 50
    блогов.
    
    Самый активный
    блогер - Neputler (242
    блога). У него 10 собственных комментариев.
    
    Nacht (169)-20
    cсобственных комментариев
    
    Svoboda (120)
    - 15.
    
    tutuwerner
    (114) - 4
    
    Леся
    Богдановна Шева (111) - 12
    
    Ukrop (104) -
    10
    
    На других
    блогеров времени не хватило. Пусть они не обижаются.
    
    Что, все остальные блогеры разжигают ненависть?
    
    2016-10-16 12:46 |
    - Гость
      
      Действительно вы зря потратили время, Шниперсон, и мне жаль его, времени вашего) "Разжигают ненависть" только "политические" блогеры, которые прямо или завуалированно, касаются болезненных сейчас тем и событий. Коснулся и убёг. Нашкодил и спрятался. Вбросил и хихикнул...
      
      2016-10-16 12:58 |
Гость

Абсолютно не тянет. Отдельные персонажи несут ненависть в каждый коммент. Ни Леон, ни ещё кто им для этого не нужен. Они ненавидят, как дышат.

2016-10-16 08:37 |
- Гость
  
  примеры "ненависти в каждый коммент" можно? Ну, хотя бы по памяти, близко к тексту...
  
  2016-10-16 08:48 |
Leon

Господа, обсуждайте блог. Те, у кого есть желание обсуждать блогеров и комментаторов, делайте свой блог!

2016-10-16 13:20 |
Веранда

"На них чудовища стальные
Ползли, сжимая полукруг.
" Мы отстоим Москву родную",-
Сказал гвардейцам политрук.
"Мы отстоим Москву родную
Умрем, но немцам не пройти".
И вот уже в огне багровом
Пылают танки на пути.
Их славу по ветру разносит,
И слышит Родина слова:
Их было только 28 ,
А позади - была Москва.
Слова этой песни врезались в мою память. Если на фильм о 28 панфиловцах деньги собирали люди в интернете, значит ,этот фильм нужен, как память о суровой осени 1941 года.
Светлая память героям, оборонявших Москву осенью 1941 года.

2016-10-17 07:52 |
- Гость
  
  Спасибо, вам, Веранда! Вы написали самые главные слова, которые в арифметических баталиях "28 или 38?" и в голову никому не пришли, но ради которых, я думаю, и создавался этот фильм: "Светлая память героям, оборонявших Москву осенью 1941 года". Cветлая память им...
  
  2016-10-17 08:55 |
Гость

Воевали не за Сталина, воевали за свой дом, за маму, за сына... Неважно, это были панфиловцы или кто-то другой. Это было.
И лучше бы их имена не пачкать сомнительными соображениями

2016-10-17 09:02 |
- Гость
  
  А главный лейтмотив фильма - ода Сталину? ВЫ успели фильм скачать и увидели в нем сомнительные соображения? И в чем они, если не секрет? В количестве панфиловцев? В их героизме? В факте обороны Москвы? В ее необходимости? В чем вы сомневаетесь?
  
  2016-10-17 11:15 |
  - Гость
    
    A в ответ - тишина....
    
    2016-10-18 15:49 |
Гость

Ну, почему же тишина. Я охотно отвечу. Под сомнительными соображениями я имел в виду никак не фильм, которого я не видел. А бесконечные перепевы на тему: "нам Сталин дал приказ". Сталин здесь не при чем.
Вообще, было все: и проклинали Сталина, и кричали "в бой, за Сталина", и на расстрел шли и кричали: "Да здравствует Сталин", Якир, по-моему. А его сын уже был диссидентом, он уже понимал, что к чему.
В отличие от Шниперсона, я постараюсь фильм посмотреть. Мне интересно. И я очень надеюсь, что там не будет песнопений в адрес Сталина. Потому, что, повторю: Сталин - это одно, а панфиловцы - другое. Не те 28 человек, были они или не были, а панфиловцы, как явление. А такое было, были такие люди, их было много. Отрицать это может только человек либо не знающий историю, либо с очень большим удовольствием плюющий в прошлое.

2016-10-18 16:17 |
- Гость
  
  Спасибо за ответ, именно это я и хотела от вас услышать. А сколько панфиловцев было - 28, 38, рота, батальон - мне все равно, главное, что они выполнили свою долг, и благодаря им есть мы. Для меня они герои, как
  и все, кто учавствовал в той войне, и все домыслы и инсинуации на эту тему я считаю безнравственными, а людей, рассуждающих на эту тему - предателями нашей истории и, самое главное, памяти этих людей. Они этого не заслужили. Светлая память героям...
  
  2016-10-18 20:27 |
  - Гость
    
    Безнравственно патриотизм растить на лжи.
    Безнравственно умалчивать правду и восхвалять ложь
    
    2016-10-18 21:12 |
    - Гость
      
      А поконкретнее можно?
      
      2016-10-18 21:50 |
< 1 2 >
Die Administration der Seite partner-inform.de übernimmt keine Verantwortung für die verwendete Video- und Bildmateriale im Bereich Blogs, soweit diese Blogs von privaten Nutzern erstellt und publiziert werden.
Die Nutzerinnen und Nutzer sind für die von ihnen publizierten Beiträge selbst verantwortlich

Es können nur registrierte Benutzer des Portals einen Kommentar hinterlassen.
Zur Anmeldung >>