Логин

Пароль или логин неверны

Введите ваш E-Mail, который вы задавали при регистрации, и мы вышлем вам новый пароль.



 При помощи аккаунта в соцсетях


Menu Menu

Журнал «ПАРТНЕР»

Журнал «ПАРТНЕР»
Политика >> Постсоветское пространство
«Партнер» №4 (199) 2014г.

За нашу и вашу свободу

Лекция Михаила Ходорковского в Киевском

политехническом институте 10.03.2014

 

Я попросил о встрече со студенчеством Технического университета потому, что на протяжении всей своей рабочей карьеры я был связан именно с техникой и с техническими университетами... Помимо этого, студенчество, преподаватели, культурная элита являются крайне важным фактором на этапе революционных изменений. Именно от того, какую позицию займете вы, зависит то, какое общество будет построено в новой Украине.


Но помимо проблем Украины, которые, несомненно, вас волнуют более всего, существуют и проблемы России. То, что происходит сегодня в Украине, важно и в гораздо более широком контексте, и я об этом буду говорить...

 

Только что мы стали свидетелями трагических событий, которые затрагивают каждого украинца, каждого русского и каждого европейца. Осознавая масштаб происходящего, я принял решение приехать в Киев и выступить здесь по трем причинам.

 

Во-первых, чтобы продемонстрировать таким образом свою личную позицию и проявить солидарность с народом Украины.

 

Во-вторых, чтобы представить вам взгляд на происходящее со стороны той части российского общества, которая преследует действительные, а не мнимые национальные интересы России и, конечно, той части общества, которая не зомбирована телепропагандой. Я еще раз хочу сказать: я представляю интересы и мнения именно российского общества, которые могут отличаться от ваших взглядов, но знать вам эти взгляды, наверное, было бы полезно.

 

Сразу хочу обозначить свою личную позицию: я являюсь безусловным сторонником построения в России правового демократического национального государства с единой гражданской нацией и безусловно поддерживаю аналогичные устремления украинского народа.

 

В-третьих, необходимо быть последовательным: призывая своих соотечественников защищать принадлежащую России землю, в том числе на Северном Кавказе, в том числе с оружием в руках (о чем я говорил сразу по выходе из тюрьмы), я обязан признавать это право за украинским народом. Я эту последовательную позицию занимаю.

 

На протяжении нескольких месяцев, как и сотни лет до того, Украина непрерывно была объектом приложения усилий со стороны практически всех мировых центров силы, включая Россию. Это нормально – мы все взаимосвязаны. Однако, начав экспансию в Крыму, целью которой, по всей видимости, является аннексия Крыма или создание на его территории псевдонезависимого государства, наподобие Абхазии или Южной Осетии, российское государство (я еще раз подчеркиваю – государство, правительство, а не Россия как страна, не российский народ) резко вышло из существующего международно-правового поля, российское государство противопоставило себя большей части мирового сообщества. Правительство моей страны, таким образом, обращается к практике разрешения территориальных споров XIX столетия. Этот шаг, безусловно, будет иметь самые серьезные последствия как для мира в целом, так и для самой России.

 

Справедливости ради надо сказать, что вопрос о судьбе Крыма является крайне болезненным как для украинцев, так и для русских. Это не просто какой-то территориальный спор о каких-то дополнительных квадратных километрах. Крым не нефтеносный пласт, и для экономики России он скорее обуза, чем приобретение. Но для русских это сакральное место, важный элемент нашей исторической памяти и самая незаживающая рана со времен распада СССР. Я не ошибусь, если скажу, что для многих россиян Севастополь – это как часть Святой земли. Это должно быть учтено при поиске формулы урегулирования, иначе никакого урегулирования не получится.

 

Тем не менее ни символическое значение Крыма в российском сознании, ни исторические права на территорию Крыма, ни гражданский конфликт в Украине, ни смена политического режима, ни ссылки на аналогичные действия третьих стран не являются оправданием для столь грубого вмешательства в дела исторически дружеского государства.

 

Приобретая территорию, застроенную дворцами "слуг народа", в интересах политиков, желающих войти в историю как собиратели земель, мы теряем российско-украинскую дружбу. Мы, россияне, теряем дружбу братского народа, теряем ресурс финансовый и моральный, так необходимый нам для наших собственных реформ.

 

Люди, которые не понимают сейчас значимости этих потерь (а у нас в России, к сожалению, многие этого не понимают; боюсь сказать, но не понимает этого большинство), невольно действуют против национальных интересов не только Украины, но и России.

 

Создаваемый таким образом прецедент опасен прежде всего для самой России – посеявший ветер пожнет бурю. Как я уже сказал, Россия обременена не меньшим числом сходных проблем, чем Украина. Нельзя исключать, что в будущем кто-то воспользуется наработанными Россией сегодня технологиями против самой России...

 

Поэтому я полагаю, что наилучшим решением могло бы быть сохранение Крыма в составе Украины, но с созданием самой широкой автономии (например той, которую имеет Шотландия в составе Великобритании) и с предоставлением безусловного права населению Крыма на использование родного языка.

 

Можно было бы подумать и о соглашении между Россией и Украиной о создании на территории Крыма совместной экономической зоны. В рамках такого соглашения Россия могла бы осуществлять программы экономического развития региона. Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить. Для этого России вовсе необязательно отбирать территорию у дружественного соседа, у исторически братского государства.

 

Российские власти предпочитают говорить о том, что в Украине произошел конституционный переворот, тщательно избегая употреблять слово «революция». С этим очень трудно согласиться. Переворот, прежде всего, может быть там и только там, где действует конституционный режим. Украину при режиме Януковича, как, собственно, и современную Россию, вряд ли можно было назвать правовым государством, несмотря на наличие письменного текста Конституции. Правовое государство существует только там и тогда, где и когда существует действительное разделение властей, независимая судебная система и подлинная, реальная сменяемость власти в результате честных выборов, где обеспечивается правопорядок. Совершенно очевидно, что ничего подобного ни в Украине при Викторе Януковиче, ни в России при Владимире Путине не было и нет, а значит, нельзя перевернуть то, чего не было.

 

На самом деле, ни у кого, за исключением российских властей, не возникает и доли сомнения в том, что в Украине произошла настоящая революция. И после революции внутри страны, как и за ее пределами, самостоятельно определяются в вопросе о том, как к этой революции относиться. Определяющим должно являться понимание того, была ли революция справедлива или нет?! Со времен отцов-основателей американской конституции считается общепризнанным, что народ имеет право на восстание против тех, кто узурпировал власть. Поэтому глубоко ошибаются те, кто полагает, что революция всегда попирает право. Бывает, она восстанавливает право, которое попиралось предыдущей властью.

 

Вторая украинская революция – это революция справедливости. Я был вчера на Майдане, я видел, какой дорогой ценой украинскому народу далась эта победа. Это труднопредставимо, хотя я был участником конфликтов в Москве и в 91-м, и в 93-м году. Позор тем, кто развязал насилие против своего народа и тем, кто им покровительствовал. Позор. Но пролитая кровь не должна пропасть даром. У людей, которые стояли плечом к плечу на Майдане были разные взгляды на жизнь, но были две объединяющие цели. Обе абсолютно понятные и достойные. С одной стороны, это была национальная революция, очередной этап борьбы украинского народа за свое самоопределение, с другой, это было противостояние ополоумевшему от жадности коррупционному режиму, который забыл о наличии любых иных интересов, кроме интереса набивать собственные карманы. Хочу подчеркнуть, что российский народ сегодня нуждается в решении тех же проблем. И именно это вызывает беспокойство российской власти...

 

Но, воздав должное заслугам украинской революции, нельзя обойти молчанием и ее ошибки. Как и любая другая революция, украинская революция является серьезным испытанием для народа. Прежде всего, потому, что в ходе революции неизбежно на первый план выходят радикалы с обеих сторон, что зачастую может завести общество в тупик или обречь на изматывающее гражданское противостояние, где внешний фактор – о котором сейчас все так любят говорить – на мой взгляд, играет совершенно не решающую роль (я знаю, что есть противоположная точка зрения, но мое убеждение именно такое).

 

Радикализм части активистов Майдана стал среди прочего одной из причин того, что Украина вот-вот готова сползти к гражданскому противостоянию (я с большим напряжением читаю – думаю, вы тоже – о событиях в восточных регионах Украины). Надо всё равно помнить, что и крымчане, и жители восточных регионов, и служащие армейских подразделений, отказавшиеся от присяги, – это граждане Украины, и противостояние с ними – это гражданский конфликт (повторю, я сейчас не говорю о значении иных факторов – например, вмешательство извне, которое имело место, но оно имело место и в других гражданских конфликтах, начиная с американской революции, революции в России, которая была в 17-м году, и т.д.).

 

Пойдя на поводу у радикальных элементов и лихой кавалерийской атакой отменив закон о статусе русского языка, новая украинская власть, как я полагаю, допустила фатальную ошибку, которая усугубила внутриполитическую и внешнеполитическую обстановку в Украине. И то, что эта ошибка очень быстро была осознана разумной частью украинского истеблишмента, к сожалению, уже не помогло. Значительная часть населения Украины ощутила для себя угрозу в самом чувствительном вопросе – вопросе о языке. Мы помним о годах насильственной русификации в Украине и не собираемся сбрасывать их со счетов. Это было. Но сам по себе этот прискорбный факт не является основанием осуществлять насильственную украинизацию или хотя бы думать, что такая украинизация в принципе возможна, а вы превосходно понимаете, как раздуваются любые такие информационные поводы с помощью пропаганды.

 

Для восстановления национального мира в Украине, для подавления сепаратизма сегодня прежде всего нужны интенсивные усилия для восстановления доверия между ее двумя крупнейшими общинами – украиноговорящей и русскоговорящей. Причем речь должна идти о комплексе мер как законодательного, так и политического характера, которые способны убедить обе стороны в том, что не будет ни насильственной ассимиляции русскоговорящих, ни ползучей русификации в советском духе, поощряемой бывшей метрополией. Эта уверенность у людей должна появиться.

 

Чтобы подорвать доверие, было достаточно одной подписи. Чтобы его восстановить, необходима долгосрочная и взвешенная политика и правовые гарантии со стороны государства. Это - необходимое условие восстановления гражданского мира в Украине. Ведь Украина в этом отношении не уникальна. Положение жителей Квебека, положение шотландцев, положение шведоговорящих жителей Финляндии мало чем отличаются от положения русскоязычных жителей Крыма. И предоставленные им гарантии, и возможности культурной автономии не подрывают, а, наоборот, укрепляют устои государства...

 

Если в начале XXI-го века локомотивом движения в европейском направлении, в направлении европейских ценностей могла бы стать Россия, то теперь произошла смена, и лидером постсоветской интеграции, если захочет, может стать Украина. Новая Украина может стать маяком и источником ценностей, ценностных ориентиров для новой России, которой еще не создано.

 

Гуманизм и терпимость для Украины – это сегодня не пустой звук, не громкая фраза, чтобы ее произнести и сразу забыть. Это ваше оружие сегодня. Более того, скажу, что это ваше единственное мощное оружие. В военном, в экономическом отношении Украина сегодня слаба перед любым потенциальным агрессором, перед кризисом, который может быть хуже агрессора. Если вы не можете быть сильнее своего противника, вы должны быть моральнее его. Ваше нравственное превосходство материализуется в силу, которая заставит этого противника остановиться. Но если вы окажетесь с ним в нравственном отношении на одном уровне, если вы начнете сводить счеты с побежденными, если будете прибегать к внесудебным расправам над проигравшими, превращая правосудие в дешевый спектакль (как это было здесь, как это есть на сегодня в России), если не будете быстро и эффективно пресекать националистические проявления даже на уровне отдельных эксцессов (а такие эксцессы происходят), то вы проиграете вдвойне. Если уж Украина намерена двигаться в Европу, то давайте начинать с великой европейской гуманистической традиции...

 

Следующий вопрос. Репутация власти, которой предстоит вытаскивать страну из гражданского противостояния, должна быть абсолютно безупречной. Часть этой безупречной репутации заключается в обеспечении абсолютной легитимности выборов, которые вы наметили на май. Но проблема с выборами состоит в том, что сегодня заранее можно сказать, что проигравшая сторона, вероятно, будет настаивать, что выборы были нечестными. Особенно опасна неизбежная попытка сослаться на нарушения по этническому принципу или использовать этнические мотивы в ходе избирательной кампании. Я уж не говорю о том, что ваши оппоненты на сегодняшний день заинтересованы в том, чтобы выборы вообще не состоялись, потому что нелегитимная украинская власть – это прекрасная возможность для дальнейших агрессивных действий.

 

 Значит, очень велика будет роль наблюдателей. Но и здесь есть проблема – так же заранее можно сказать, что будут две команды международных наблюдателей, которые будут конкурировать друг с другом, в том числе внутри ОБСЕ: европейская и условно назовем ее «чуровская». В Европе будут верить одной, но в России другой. А это очень опасно, т.к. нелегитимность власти будет серьезным аргументом для оправдания внутри России агрессивных действий по отношению к Украине.

 

Дело не столько в судьбе конкретного Крыма или какого-то политического режима, а в исторических судьбах русского и украинского народов. Они много веков шли параллельными путями, но на этой точке могут разойтись в стороны, оторваться друг от друга навсегда и продолжить дальнейшее движение по истории врозь. А мы ближайшие соседи, и от этого-то нам никуда не деться. Такую полосу отчуждения придется преодолевать столетиями, если вообще когда-либо удастся преодолеть. Именно поэтому я полагаю, что решение российской власти о грубом вмешательстве в революционный процесс в Украине было исторической ошибкой.

 

Именно поэтому я считаю, что наряду со всеми политическими мерами по урегулированию украинского кризиса, как ни странно, очень важную роль должны сыграть усилия общественности по сохранению той традиционно благожелательной ауры российско-украинских отношений, которая улетучивается буквально на глазах. Кому-то это может показаться малосущественной мелочью. Но на самом деле, сохранение этой ауры –самое главное. Если мы сохраним «коридор доверия» между обществами, то рано или поздно мы заставим правительства договориться на политическом уровне. Если мы потеряем эту ауру доверия, то мы потеряем друг друга навсегда. Сегодня тот самый момент, когда культура может определять и направлять политику. 

 

 Я считаю это неправильным. Я считаю, что для русскоговорящих жителей Украины, для всех украинцев, которым интересны русский язык и русская культура, должны быть внутри Украины созданы все возможности. Нам нужно культурное «диалоговое окно», внутри которого можно было бы постепенно восстановить и даже расширить взаимодействие. Я знаю, многое в этом направлении делается, но нужно делать сейчас еще больше, и нужно говорить об этом. Говорить об этом и для России, и для тех русскоговорящих украинцев, которые сомневаются на сегодняшний день в своих культурных перспективах. Я готов был бы поддержать создание в Украине «Общества русской культуры» с самыми широкими просветительскими функциями, которое стало бы неким «хабом» для поддержки самых разнообразных культурных программ. Но решать этот вопрос, конечно, вам...

 

Украине необходимо стать современным европейским государством. Для этого необходимо решение двух взаимосвязанных задач: ликвидация коррупции и привлечение иностранных инвестиций.

 

Надо сказать прямо: Украина и Крым – потенциально аналог Восточной и Западной Германий, где решается вопрос о конкурентоспособности западных ценностей в измененном мире. Если Запад позволит себе проиграть в этом ценностном противостоянии, значит, за Грузией и Крымом последует что-то другое. Мы все это проходили 70 лет назад, мы все это знаем по нашей общей европейской истории. Значит, необходим план Маршалла для Украины. План Маршалла, который помимо финансовой составляющей должен включать в себя антикоррупционную составляющую, которая на сегодняшний день для Украины – как, впрочем, и для России, конечно, – важна настолько же, как в 45-м году для Германии была важна денацификация. Это сравнимые по важности задачи. Но главное, что успех демократического строительства на Украине – это пролог создания новой России – страны справедливости и демократических ценностей. С другой стороны, в случае неудачи ждите продолжения бессмысленной для России, но выгодной для нынешнего режима экспансии, а это, как я понимаю, война в Европе. Чуть раньше или чуть позже. Надо понимать: сегодня вопрос стоит именно так.

 

Я лично готов сделать все, чтобы предотвратить такой сценарий, и думаю, что аналогичные мысли могут быть у каждого, кто сидит в этом зале.

 

(Печатается с сокращениями. Полное выступление – https://www.youtube.com/watch?v=b3OAoK1fDTc )




<< Назад | №4 (199) 2014г. | Прочтено: 1146 | Автор: Редакция журнала |

Поделиться:




Комментарии (0)
  • Уважаемые посетители, в связи с частым нарушением правил добавления комментариев нашими гостями, мы вынуждены оставить эту возможность только для зарегистрированных пользователей.


    Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи портала.

    Войти >>

Удалить комментарий?


Внимание: Все ответы на этот комментарий, будут также удалены!

Топ 20

Не могу молчать!

Прочтено: 1742
Автор: Калихман Г.

Борьба за Украину или борьба с Украиной ?

Прочтено: 1491
Автор: Клеванский А.

Украина. Хроника событий

Прочтено: 1285
Автор: Клеванский А.

Комментарий Посла Украины П.А.Климкина

Прочтено: 1224
Автор: Редакция журнала

Эстонский след в Европейском союзе

Прочтено: 1211
Автор: Самородний О.

За нашу и вашу свободу

Прочтено: 1146
Автор: Редакция журнала

Кто Вы, мистер Путин?

Прочтено: 1131
Автор: Калихман Г.

Полчаса на войне

Прочтено: 1079
Автор: Кротов Ю.

Родина или муж?

Прочтено: 971
Автор: Полян П.

Куда движется Украина

Прочтено: 924
Автор: Тырнов В.

ИНТЕРВЬЮ С АНДРЕЕМ ИЛЛАРИОНОВЫМ

Прочтено: 860
Автор: Ухова Н.

Украина. Попытка рассмешить Бога

Прочтено: 838
Автор: Клеванский А.

Ходорковский на свободе

Прочтено: 834
Автор: Светин А.