Логин

Пароль или логин неверны

Введите ваш E-Mail, который вы задавали при регистрации, и мы вышлем вам новый пароль.



 При помощи аккаунта в соцсетях


Menu Menu

Журнал «ПАРТНЕР»

Журнал «ПАРТНЕР»
Политика >> Украина и Россия
«Партнер» №11 (206) 2014г.

Между Польшей и Россией. Что видят там немцы?..

С.Мучник (Дортмунд)

 

 

В Дортмунде на Katharinentreppe, что напротив вокзала, собираются по понедельникам активисты Mahnwache, проводят акции. Одна из последних – сбор вещей и пожертвований для населения Юго-Восточной Украины. Пожертвованные вещи в ящиках отправляют в Украину, на начало октября уже 833 ящика отправили. Не было еще у борцов за мир такого объекта помощи. Были Африка, Ближний Восток, Карибика, теперь вот появилась Украина. Это огромная страна на востоке Европы, с прекрасным климатом, лучшими в мире черноземами и прочими предпосылками для райской жизни, куда там Германии.

 

 

MahnwacheDortmund: Призыв о помощи Украине

 

Раньше Украину в Германии не особенно замечали. А всеобщая вспышка интереса и симпатии к Украине 10 лет назад оказалась дополнительным стимулом для Москвы ненавидеть «оранжевую» заразу и приписывать ей заокеанское происхождение. Для Германии была Россия, всегда только Россия, и тогда, когда «...идут по Украине солдаты группы Центр» – они считали, что идут по России. И что воевали не с Советским Союзом, а с русскими, потом и немножко дружили тоже с русскими, даже если это были украинские украинцы. Даже мы, иммигранты, здесь в Германии – тоже русские. Наверное, по языку...

 

Словом, в головах немцев, не только обывателей, но и интеллектуалов, образ Украины как независимого европейского государства как-то не сложился (не сложился, как выяснилось, и в головах россиян, да и многих украинцев тоже). По этой причине многие из них восприняли как вполне естественное, что Украина – это не суверенное государство, а некая зона российских интересов между Россией и Польшей. И Украина виновата в этом отношении к ней, я думаю, не больше, чем любая другая страна виновата в своих геополитических проблемах. Она, как говорится, оказалась не в то время не в том месте.

 

Как же в Германии смотрят на ситуацию в Украине? Как смотрит «простой народ», предприниматели, политики?

При этом ясно, что ответ в процентах, полученный обычным опросом, будет означать именно ответ простого народа, которого во многие разы больше предпринимателей и политиков. Но также ясно, что немецкое общественное мнение, если оно существует, определяется не только теми, кто любезно отвечает на телефонные опросы.

 

Вот мнение рядового немца, выжимка из типичных комментариев: «Реальная политика может и не быть честной... В интересах мира следует признать Украину зоной влияния России... При этом наплевать, согласны ли с этим сами украинцы...».

Согласно опросу N24-Emnid, 83% немцев – за дипломатическое решение конфликта в Украине, но при этом 23% – за поставки Украине оборонительного вооружения, а 7% – даже наступательного, и 20% – даже за ввод войск НАТО в Украину.

Есть и другие опросы, но общий итог таков: немцы не хотят конфронтации с Россией и не хотят страдать из-за этого ни в малейшей степени.

Обозреватели, анализируя весь спектр отношений в Германии к украинскому кризису, констатируют, что единого мнения у большинства немцев не просматривается.

 

Мнение тех, кто делает сегодня политику или даже делал ее вчера, является, конечно, определяющим для Германии как державы, и при этом оно может и не совпадать с мнением очень многих немцев.

Ясно и недвусмысленно обозначил свою позицию экс-канцлер, а ныне топ-менеджер «Газпрома» Герхард Шредер: он считает санкции против России ошибкой. Он и его единомышленники в этом вопросе получили в Германии название «Putin-Versteher» или «Russland-Versteher», это люди, готовые, пусть с оговорками, признать легитимными действия России в Украине, начиная с аннексии Крыма. Как выясняется, таких «понимателей» в Германии достаточно много в разных слоях населения.

 

На чем в свое время снискал себе общенародную популярность и обеспечил второй канцлерский срок Шредер? На решительном отказе следовать в русле американской политики в Ираке. Тогда сотни тысяч вышли на демонстрации в его поддержку. А сегодня, как пишет «Welt», против российской экспансии протестуют немногие сотни демонстрантов.

Шредер не одинок. На тех же позициях стоят многие политики, например, еще один экс-канцлер HelmutSchmidt, глава Восточной комиссии немецкой индустрии EckhardCordes, президент Международного олимпийского комитета ThomasBach, глава концерна SiemensJoeKaeser, президент Всегерманского индустриального союза UlrichGrillo... За ними – корпоративные и личные интересы.


Ясно также, что интересы работодателя, чья фирма имеет тесные деловые контакты с Россией, совпадают с интересами его работников: никто не хочет терять рабочие места.

 

Вот пример: Оборонный концерн Rheinmetall построил в Мулино Нижегородской области специальный полигон для моделирования современных боевых условий. Ежегодно там должны проходить подготовку 30 тысяч российских пехотинцев и танкистов. Сдача под ключ этого центра, нысыщенного современной техникой, должна была состояться осенью этого года, цена проекта – 135 миллионов евро. И вот немецкое правительство, не сильно это афишируя, прервало работы незадолго до их завершения. Придется платить неустойку, а Россия, как сообщается, сама достроит полигон. Характерно, что Rheinmetall не собирался мириться с прекращением работ, в итоге лишь суд подтвердил запрет на поставки.

 

То есть фирмам, работающим на Россию, очевидно, наплевать на политику, их проблемы чисто материального свойства. Напомню, что не так давно немецкие производители вооружений «надавили» на правительство, в первую очередь на министра промышленности Габриеля, в связи с ограничениями на поставку вооружений арабским монархиям. Это не пустая угроза: немецкие оружейники грозят вынести производство за пределы Германии.

 

Согласно одному из опросов, в июне 33% предпринимателей считали, что в результате санкций сильнее всего пострадает именно Германия, при этом 37% полагали, что санкции сильнее всего ударят по России, а 21% – по Украине. То есть ровно треть немецких предпринимателей видят в результате антироссийских санкций Запада ухудшение собственного положения.

Тут стоит присмотреться к нашей соседке, Франции, ведь не секрет, что Германия и Франция стремятся максимально согласовывать свою внешнюю политику. Вот ситуация с десантными вертолетоносцами «Мистраль», строящимися для России: из моральных соображений эту сделку необходимо было расторгнуть или заморозить, и Франция, могучая и отнюдь не нищая страна, легко бы прожила без нескольких российских миллиардов. Франция, но не фирмы, которые строили эти корабли, и не их персонал, который останется без работы, а, следовательно, и не профсоюзы и не левое правительство. И очень похоже, что «Мистрали» приплывут в Россию – пример совершенной политической безмозглости, которому, к счастью, не готовы следовать в Берлине.

Да, немцам есть что терять в России. Так, химический концерн BASF теснейшим образом сотрудничает с «Газпромом» и «Лукойлом»; электрокомпания E.on вложила в российскую экономику 6 миллиардов евро и тоже тесно сотрудничает с «Газпромом», далее в этом ряду гигантов следуют Siemens, Volkswagen, Deutsche Bahn, Metro, Henkel, DHL и Adidas. Это многие миллиарды вложений и десятки тысяч рабочих мест. Правда, в немецком экспорте доля России – всего 3,3%, но эти проценты достались Германии в жесткой конкурентной борьбе, за ними коллективные интересы десятков тысяч немцев. Это всё - высокотехнологический экспорт: 20% – автомобили и запчасти, 16% – химическая продукция, 15% – электроника и автоматика, 24% – промышленное оборудование, 25% – всё остальное (тут, правда, не ясно, по какой статье идет танкодром в Мулино).

 

Украина для них привлекательна в значительно меньшей степени, потому и отношение как упомянутых компаний, так и их сотрудников к санкциям и бойкоту более чем прохладное. Их «понимание» Путина не означает одобрение его действий в Украине, а всего лишь проявление собственного (законного или шкурного, как на чей взгляд) интереса. Вспомним, ведь и отдача Гитлеру Судет (эта историческая параллель озвучена уже не только политологами, но и ведущими политиками) была вызвана не согласием с его позицией, а именно собственными опасениями.

 

Сегодня, как отмечают обозреватели, один из главных мотивов «понимания» российской политики немцами – антиамериканизм. И сразу понятны настроения в этом вопросе левых в широком смысле, не только «die Linke» Грегора Гизи, но и части зеленых, и левого крыла социал-демократов. Ну, а те, кто еще левее собирательного Гизи, те просто за Россию Путина, которая снова воюет с фашистами. В руководстве новой очень успешной партии AFD, принципиально стоящей за разрыв европейского единства, произошел явный раскол по украинскому кризису. Но и справа находятся «пониматели», да и не только в Германии. Глава французских правых Мари ЛеПен тоже относится к «понимателям» Путина, и глава шотландских сепаратистов – тоже, и правое правительство Венгрии, только недавно принятой в ЕС, тоже.

 

На личностном уровне причины симпатии к политике Путина достаточно различные. Это – пацифизм из убеждения («борьба за мир»); боязнь военных конфликтов по принципу «моя хата с краю»; попросту трусость; боязнь ухудшения материального положения в результате санкций и антисанкций; левые убеждения; «Рот фронт» – все на борьбу с фашистами; право-сепаратистские взгляды; антиамериканизм; наконец, просто географическая безграмотность маргиналов, для которых не существует какой-то суверенной Украины. При этом, естественно, подавляющее число пророссийских симпатизантов совершенно не разделяют патриотически-шовинистского угара, охватившего более чем 80% россиян, для них, при всех симпатиях к Путину и его России, абсолютно чужды «русский мир», всякие там духовные скрепы и прочая атрибутика «вставания с колен».

 

Но чем бы ни руководствовались те или иные общественные слои Германии, вывод один: многие немцы вполне лояльны к российской экспансии и не готовы платить за противодействие ей не только вооруженным путем, но даже экономически. Такова реальность. Точно так же не чувствуют себя обязанными пойти на какие-либо лишения жители многих европейских государств, особенно Испания, Греция, Франция.

 

Августовский опрос Forsa показал, что 33% немцев не исключают военный конфликт между НАТО и Россией из-за Украины.

А пока Германия посылает в Украину свой гуманитарный конвой: сотню грузовиков с предметами первой необходимости для населения пострадавших в войне регионов. И рядовые немцы шлют Украине помощь.


<< Назад | №11 (206) 2014г. | Прочтено: 1105 | Автор: Мучник С. |

Поделиться:




Комментарии (8)
  • Гость
    Гость
    Я общаюсь со многими людьми. И у большинства мнение таково, пусть отдаст долги, в крайнем случае бог с ними , с долгами, но только бы не иметь с Украиной никаких дел, или иметь по принципу- утром деньги, вечером стулья. Ну брататься люди могут на бытовом уровне, по желанию.
    2014-12-11 13:34 |
  • Гость
    Гость

    Уверяю вас, господин или госпожа Мучник, не все живущие здесь разделяют вашу проамериканскую точку зрения,
    конечно она отвечает политике "партии и правительства", но надолго ли? Можно , конечно, бессовестно обливать грязью Россию и немецких трезвомыслящих политиков, но что это в конечном итоге даст? именно Вам, господин ли госпожа , Мучник,ваши 30 сребреников, ну а читающим?
    Думаете искажать факты можно сколь угодно долго?Или пока вам за это платят?
    2014-12-11 17:30 |
  • Гость
    Гость
    То есть, когда брызжа слюной, Соловьев и Киселев промывают мозги россиянам, это нормально! У тех, кто их смотрит и им ВЕРИТ(!!!) вопрос о 30 сребрениках не возникает! А этих"соловьев" гонорары такие, что никаким "гостям" не снилось!
    2014-12-11 19:07 |
    • Гость
      Гость

      Не важно, кто там кому промывает мозги, не нравится - не слушайте.Оставайтесь при собственном мнении.А вот навязывать его никому не нужно.
      Речь, кстати, идет не о валютном курсе 30-ти сребреников,в конце-концов , это очень небольшие деньги, потому и покрыты они библейским позором.
      Цена предательства была ну очень небольшая.
      Так, что если вы не поняли, уважаемый(ая) о чем я, не стоит комментировать.
      2014-12-12 23:05 |
  • Гость
    Гость
    Читаю не первый раз и удивляюсь, ну как можно так низко пасть, а ,мучник?Ну где ты видело российскую экспансию, ну почему ты не написало об американской экспансии, или руку, дающие бабло не кусают?А ты вот изучи(хотя бы) вопрос и напиши.О бомбежках демократических-американских.А мы подождем...
    2014-12-13 23:37 |
  • Гость
    Гость
    Митинг в Берлине против конфронтации с РФ собрал 4 тысячи участников


    Участники демонстрации потребовали распустить НАТО и отказаться от силовых методов в урегулировании конфликтов. Они также раскритиковали позицию президента ФРГ Гаука, выступающего за конфронтацию с Россией.

    2014-12-13 23:40 |
  • Гость
    Гость
    Вот выше факты, а о чем пишешь?
    2014-12-13 23:41 |
  • Гость
    Гость
    "И очень похоже, что «Мистрали» приплывут в Россию – пример совершенной политической безмозглости, которому, к счастью, не готовы следовать в Берлине."Политическая безмозглость у тебя в твоей больной голове.
    2014-12-13 23:43 |
  • Уважаемые посетители, в связи с частым нарушением правил добавления комментариев нашими гостями, мы вынуждены оставить эту возможность только для зарегистрированных пользователей.


    Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи портала.

    Войти >>

Удалить комментарий?


Внимание: Все ответы на этот комментарий, будут также удалены!

Топ 20

Германия и российско-украинский конфликт

Прочтено: 1846
Автор: Калихман Г.

Полчаса на войне

Прочтено: 1400
Автор: Кротов Ю.

Дети Украины. Как помогают беженцам из Украины

Прочтено: 1392
Автор: Редакция журнала

Не виноватая я...

Прочтено: 1276
Автор: Мучник С.

Полчаса на войне

Прочтено: 1113
Автор: Кротов Ю.

Полчаса на войне

Прочтено: 1099
Автор: Кротов Ю.

Тайна сбитого Боинга

Прочтено: 1096
Автор: Мучник С.

Выпадение из времени

Прочтено: 1052
Автор: Кочанов Е.

Информационная война

Прочтено: 1044
Автор: Парасюк И.

Что будет с экономикой Украины?

Прочтено: 990
Автор: «Курс Консалтинг»

Я много лет не смотрел российское телевидение

Прочтено: 952
Автор: Вайнблат Б.

Как мы с вами дарили радость детям Донбасса

Прочтено: 899
Автор: Вайсбанд А.

Триумф и трагедия

Прочтено: 885
Автор: Кочанов Е.

Пусть проигравший плачет

Прочтено: 865
Автор: Кочанов Е.

Россия – Украина: «Сатана»

Прочтено: 805
Автор: Мучник С.

Пропаганда на российском телевидении

Прочтено: 722
Автор: Кочанов Е.

Как в Киеве? Путевые заметки

Прочтено: 690
Автор: Вайсбанд А.

Год «войны санкций»: кто выиграл, кто проиграл?

Прочтено: 677
Автор: «Курс Консалтинг»

Полчаса на войне

Прочтено: 454
Автор: Кротов Ю.